Starke PferdeDie STARKE PFERDE berichtetet über das Arbeiten mit Pferden in der Land- und Forstwirtschaft; über die Verwendung von Zugpferden in Arbeit und Freizeit; über die Zucht geeigneter Tiere; über die Geschichte der Arbeitspferde. Wir stellen Betriebe und Personen vor, zeigen Einsatzmöglichkeiten auf und versuchen Wissen und Erfahrungen im Umgang mit Arbeitspferden und der Verwendung verschiedenster Arbeitsgeräte und - verfahren zu vermitteln. In unserer Rubrik "Zugpferdegeflüster" finden Sie Antworten auf Ihre Fragen, in der "Zugpferdebörse" Pferde, Geschirre, Geräte und Zubehör.
starke Pferde
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Tanja
Re: starke Pferde
haben sie irgendwo einen vergleich, traktor vs gespann???
luitpold
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Es muß sich alles ändern, damit es bleibt, wie es ist.
Re: starke Pferde
ich weiß jetzt nicht mehr, in welchen Ausgaben, aber das war schon öfter Thema. Prinzipiell waren die Zugpferde dem Traktor bis zu gewissen Flächengrößen und unter der Voraussetzung vorrangig arrondierter Flächen haushoch überlegen, was die echte Wirtschaftlichkeit angeht. Wenn ich nicht so einen Verhau hier in meinem Büro hätte, würde ich dir den wichtigsten Artikel raussuchen (bzw. war es ein mehrseitiger Bericht mit Berechnungen, Erfahrungswerten etc.), aber dazu komme ich in nächster Zeit sicherlich nicht.
Es werden auch immer wieder Betriebe (Inland und Ausland) vorgestellt, die ausschließlich oder nahezu ausschließlich mit Zugtieren arbeiten. Geht dabei auch recht ins Detail, so daß man den tatsächlichen Arbeitsaufwand, Zeit- und Personaleinsatz gut erkennen kann.
In Amerika geht man z.B. davon aus, daß bis zu einer Fläche von ca. 25ha (je nach örtlichen Verhältnissen) wirtschaftlicher mit Pferden als mit Traktoren gearbeitet werden kann. Größere Flächen - wobei es grundsätzlich wohl immer davon abhängt, was man anbaut - können nur noch mit mehreren Gespannen bewirtschaftet werden. Da ist dann ein einziger Traktor wieder im Vorteil, weil der ohne Pausen auch große Flächen und schwere Arbeiten auf viel Fläche verrichten kann.
Ich hab die Zeitung jetzt seit mehreren Jahren abonniert und bin sehr zufrieden. Werden auch immer neue Tüftler-Geräte vorgestellt, die entweder in kleiner Auflage hergestellt werden oder die man nachbauen kann.
Empfehlenswert ist auch, die Veranstaltung "Pferde-Stark" (findet alle 2 Jahre statt) in Detmold zu besuchen. Da kann man sich gut austauschen, Geschirre etc. in XXL auftreiben, neueste Geräte im Einsatz begutachten... die nächste ist leider erst 2011.
Es werden auch immer wieder Betriebe (Inland und Ausland) vorgestellt, die ausschließlich oder nahezu ausschließlich mit Zugtieren arbeiten. Geht dabei auch recht ins Detail, so daß man den tatsächlichen Arbeitsaufwand, Zeit- und Personaleinsatz gut erkennen kann.
In Amerika geht man z.B. davon aus, daß bis zu einer Fläche von ca. 25ha (je nach örtlichen Verhältnissen) wirtschaftlicher mit Pferden als mit Traktoren gearbeitet werden kann. Größere Flächen - wobei es grundsätzlich wohl immer davon abhängt, was man anbaut - können nur noch mit mehreren Gespannen bewirtschaftet werden. Da ist dann ein einziger Traktor wieder im Vorteil, weil der ohne Pausen auch große Flächen und schwere Arbeiten auf viel Fläche verrichten kann.
Ich hab die Zeitung jetzt seit mehreren Jahren abonniert und bin sehr zufrieden. Werden auch immer neue Tüftler-Geräte vorgestellt, die entweder in kleiner Auflage hergestellt werden oder die man nachbauen kann.
Empfehlenswert ist auch, die Veranstaltung "Pferde-Stark" (findet alle 2 Jahre statt) in Detmold zu besuchen. Da kann man sich gut austauschen, Geschirre etc. in XXL auftreiben, neueste Geräte im Einsatz begutachten... die nächste ist leider erst 2011.
- fuxi
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Re: starke Pferde
Spezifische Aufstellungen (aber nicht Gegenüberstellungen) von Arbeitseinsatz und Pferdes-Arbeitsstunden gibt es in Arbeitspferde im Naturschutz - BfN-Skript 256 (Achtung PDF-Datei)luitpold hat geschrieben:haben sie irgendwo einen vergleich, traktor vs gespann???
We have normality. Anything you still can’t cope with is therefore your own problem.
Re: starke Pferde
Hi Luitpold,
im auf seiner Diplomarbeit ( Uni Kassel, FB Landwirtschaft) basierenden Buch "Arbeitspferde - Geschichte, Geräte, neue Gedanken" setzt sich Markus Corbach-Happel damit auseinander. Eine tabellarische Gegenübestellung in Zahlen Pferd gegen Traktor findet sich darin zwar nicht, wohl aber die Kapitel "biologische Landwirtschaft und der Traktor" und "Mensch, Pferd und Technik", in denen u. a. detailliert auf die relevanten Entscheidungskriterien eingegangen wird.
Wenn es rein um die Feldarbeit geht und man idealistische Ansätze außen vor lässt, ist eine allgemeingültige Gegenüberstellung eher schwer möglich, da so viele Variablen eine Rolle spielen. Allerdings kann sie auf die individuelle Situation zugeschnitten recht einfach selbst erstellt werden und hierzu liefert das Buch auch die nötigen Variablen. Zu bewirtschaftende Fläche, technische versus natürliche PS, Unterhaltskosten (je nach Rasse und Haltungsbedingungen enorm unterschiedlich), zu investierende Arbeitszeit. Insgesamt schneidet hier das Pferd in nackten Zahlen ausgedrückt so gut wie immer zumindest etwas "schlechter" ab. Je vielseitiger der landwirtschaftliche Betrieb jedoch ist, desto besser. Hinzu kommen dann aber ggf. auch weitere Variablen wie beispielsweise die Möglichkeit, das Pferd zusätzlich für Arbeiten im Wald einzusetzen, als Zug. und Lasttier für durch Maschinen unbefahrbare Flächen und als Transportmittel auf Kurzstrecken anstatt eines Autos oder weitere Einsatzbereiche, die vielleicht im Nebenerwerb einer Kleinlandwirtschaft eine Rolle spielen (etwa Kutschfahrten mit Feriengästen, Pferd als werbewirksames "Aushängeschild" etc.), die das Blatt zum Vorteil des Pferdes wenden.
Grundsätzlich ist aber wohl das Ausschlaggebende immer der philosophische Ansatz: Muskelkraft statt Maschine, Umgang mit lebendigen Wesen statt mit nüchternder Technik, verwertbare Pferdeäpfel statt Lärm und stinkende Abgase, industrieller Ausrichtungsgrad des landwirtschaftlichen Betriebes, Grad der Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen, Rückkehr zum Essenziellen und zur Langsamkeit, "rechtschaffende" Müdigkeit durch eigenen Muskeleinsatz, Unabhängigkeit durch Vieseitigkeit, mit Leben Leben bewahren. Oder so
LG
im auf seiner Diplomarbeit ( Uni Kassel, FB Landwirtschaft) basierenden Buch "Arbeitspferde - Geschichte, Geräte, neue Gedanken" setzt sich Markus Corbach-Happel damit auseinander. Eine tabellarische Gegenübestellung in Zahlen Pferd gegen Traktor findet sich darin zwar nicht, wohl aber die Kapitel "biologische Landwirtschaft und der Traktor" und "Mensch, Pferd und Technik", in denen u. a. detailliert auf die relevanten Entscheidungskriterien eingegangen wird.
Wenn es rein um die Feldarbeit geht und man idealistische Ansätze außen vor lässt, ist eine allgemeingültige Gegenüberstellung eher schwer möglich, da so viele Variablen eine Rolle spielen. Allerdings kann sie auf die individuelle Situation zugeschnitten recht einfach selbst erstellt werden und hierzu liefert das Buch auch die nötigen Variablen. Zu bewirtschaftende Fläche, technische versus natürliche PS, Unterhaltskosten (je nach Rasse und Haltungsbedingungen enorm unterschiedlich), zu investierende Arbeitszeit. Insgesamt schneidet hier das Pferd in nackten Zahlen ausgedrückt so gut wie immer zumindest etwas "schlechter" ab. Je vielseitiger der landwirtschaftliche Betrieb jedoch ist, desto besser. Hinzu kommen dann aber ggf. auch weitere Variablen wie beispielsweise die Möglichkeit, das Pferd zusätzlich für Arbeiten im Wald einzusetzen, als Zug. und Lasttier für durch Maschinen unbefahrbare Flächen und als Transportmittel auf Kurzstrecken anstatt eines Autos oder weitere Einsatzbereiche, die vielleicht im Nebenerwerb einer Kleinlandwirtschaft eine Rolle spielen (etwa Kutschfahrten mit Feriengästen, Pferd als werbewirksames "Aushängeschild" etc.), die das Blatt zum Vorteil des Pferdes wenden.
Grundsätzlich ist aber wohl das Ausschlaggebende immer der philosophische Ansatz: Muskelkraft statt Maschine, Umgang mit lebendigen Wesen statt mit nüchternder Technik, verwertbare Pferdeäpfel statt Lärm und stinkende Abgase, industrieller Ausrichtungsgrad des landwirtschaftlichen Betriebes, Grad der Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen, Rückkehr zum Essenziellen und zur Langsamkeit, "rechtschaffende" Müdigkeit durch eigenen Muskeleinsatz, Unabhängigkeit durch Vieseitigkeit, mit Leben Leben bewahren. Oder so
LG
Tanja
Re: starke Pferde
Patrizia hat geschrieben: ca. 25ha (je nach örtlichen Verhältnissen) wirtschaftlicher mit Pferden
fuxi hat geschrieben:Spezifische Aufstellungen (aber nicht Gegenüberstellungen) von Arbeitseinsatz und Pferdes-Arbeitsstunden
herzlichen dank einmal, zumindest sind einmal einige unterlagen da. wird halt einen unterschied in der wirtschaftlichkeit machen ob ein feld gepflügt wird, oder touris im fiaker nach grinzing geschippert werden. irgendwo habe ich einmal gelesen bei pflanzenöleinsatz würde ein traktor weniger ölfruchtfläche benötigen verglichen mit pferden die die gleiche flächenleistung erbringen müssten.Tanja hat geschrieben: Eine tabellarische Gegenübestellung in Zahlen Pferd gegen Traktor findet sich darin zwar nicht.... Grundsätzlich ist aber wohl das Ausschlaggebende immer der philosophische Ansatz........
also einmal ansätze um eine excel tabelle anzubrechen.
lg
luitpold
Es muß sich alles ändern, damit es bleibt, wie es ist.
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Re: starke Pferde
Von hohen Treibstoff- oder Unterhaltskosten für den Gemeindefuhrpark ist in der Meldung aus Vlaanderen zwar nicht die Rede. Doch der Grund, künftig Pferde bei der Müllentsorgung der Gemeinde einzusetzen, dürfte wohl kaum im Artenschutz für sonst womöglich vom Aussterben bedrohte "Belgier" liegen. Der Bericht ist unter P.O.- bzw. "Weg-vom-Öl"-Aspekten durchaus eine mittlere Sensation! (Deutsche Übersetzungshilfen mit * markiert)
Schaarbeek zet trekpaarden *setzt Zugpferde in voor ophaling van afval *Abfallentsorgung
Schaarbeek is de eerste Belgische gemeente die paarden inzet bij de ophaling van afval. De twee Ardense trekpaarden *Belgierpferde die de gemeente heeft aangekocht *angeschafft en enkele maanden heeft voorbereid op die taak *und ein paar Monate auf die Aufgabe vorbereitet hat, zullen voortaan ingeschakeld worden *werden künftig eingesetzt om een deel van de 800 openbare vuilnisbakken *öffentliche Abfallbehälter in de 'gemeente van de ezels' *Gemeinde der Esel leeg te maken *zu entleeren.
Schaarbeek nam al enkele maanden geleden de beslissing *hatte schon vor Monaten beschlossen om trekpaarden in te zetten in haar onderhouds- *Instandhaltungs- en animatieactiviteiten *etwa: Pflege-Aktivitäten. Volgens schepen *Beigeordneter van Openbare Netheid *für Öffentliche Sauberkeit Michel De Herde past het project in haar beleid *Politik van duurzame ontwikkeling *nachhaltige Entwicklung dat ze al jaren *seit Jahren voert. Schaarbeek telt langs zijn wegen *zählt entlang seinen Straßen bijna 800 openbare vuilnisbakken. Tot vandaag *Bis heute zorgden drie vrachtwagens *LKW voor meerdere ophalingen *mehrere Entleerungen per week. Op termijn *Irgendwann zouden *würden de paarden een derde *1/3 van die ophaalbeurten *Entsorgungsdurchläufe voor hun rekening nemen *übernehmen, zodat één vrachtwagen kan verdwijnen *verschwinden.
De Morgen, webeditie, 23 juni 2011
http://www.demorgen.be/
http://www.wdr.de/tv/bab/sendungsbeitra ... utsche.jsp
Schaarbeek zet trekpaarden *setzt Zugpferde in voor ophaling van afval *Abfallentsorgung
Schaarbeek is de eerste Belgische gemeente die paarden inzet bij de ophaling van afval. De twee Ardense trekpaarden *Belgierpferde die de gemeente heeft aangekocht *angeschafft en enkele maanden heeft voorbereid op die taak *und ein paar Monate auf die Aufgabe vorbereitet hat, zullen voortaan ingeschakeld worden *werden künftig eingesetzt om een deel van de 800 openbare vuilnisbakken *öffentliche Abfallbehälter in de 'gemeente van de ezels' *Gemeinde der Esel leeg te maken *zu entleeren.
Schaarbeek nam al enkele maanden geleden de beslissing *hatte schon vor Monaten beschlossen om trekpaarden in te zetten in haar onderhouds- *Instandhaltungs- en animatieactiviteiten *etwa: Pflege-Aktivitäten. Volgens schepen *Beigeordneter van Openbare Netheid *für Öffentliche Sauberkeit Michel De Herde past het project in haar beleid *Politik van duurzame ontwikkeling *nachhaltige Entwicklung dat ze al jaren *seit Jahren voert. Schaarbeek telt langs zijn wegen *zählt entlang seinen Straßen bijna 800 openbare vuilnisbakken. Tot vandaag *Bis heute zorgden drie vrachtwagens *LKW voor meerdere ophalingen *mehrere Entleerungen per week. Op termijn *Irgendwann zouden *würden de paarden een derde *1/3 van die ophaalbeurten *Entsorgungsdurchläufe voor hun rekening nemen *übernehmen, zodat één vrachtwagen kan verdwijnen *verschwinden.
De Morgen, webeditie, 23 juni 2011
http://www.demorgen.be/
http://www.wdr.de/tv/bab/sendungsbeitra ... utsche.jsp
- Spottdrossel
- Beiträge: 2714
- Registriert: Mi 4. Aug 2010, 10:15
- Wohnort: Alsfeld
- Kontaktdaten:
Re: starke Pferde
Irgendwann bin ich (in der Cavallo?) auch über so eine Abhandlung Pferd/Traktor gestolpert.
Was hängen geblieben ist:
ein Pferd wird irgendwann müde, dafür hat man, wenn man 2 Traktoren zusammen in die Scheune stellt, im nächsten Jahr trotzdem keinen kleinen Traktor...
Es kommt also auf den Bedarf an, dadurch, das die Traktoren immer mehr High-Tech und dadurch teurer und empfindlicher werden (plus steigende Dieselpreise), werden für kleine Flächen die Pferde wieder wirtschaftlicher als der Traktor.
Dazu kommt das Thema Bodenverdichtung, weshalb in den Reportagen öfters Gemüsebauern auftauchten, die mit Ponys durchs Gewächshaus kurvten.
Was hängen geblieben ist:
ein Pferd wird irgendwann müde, dafür hat man, wenn man 2 Traktoren zusammen in die Scheune stellt, im nächsten Jahr trotzdem keinen kleinen Traktor...
Es kommt also auf den Bedarf an, dadurch, das die Traktoren immer mehr High-Tech und dadurch teurer und empfindlicher werden (plus steigende Dieselpreise), werden für kleine Flächen die Pferde wieder wirtschaftlicher als der Traktor.
Dazu kommt das Thema Bodenverdichtung, weshalb in den Reportagen öfters Gemüsebauern auftauchten, die mit Ponys durchs Gewächshaus kurvten.
Hühner sind auch nur Menschen...
http://www.spottdrossel.net
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- die fellberge
- Beiträge: 2143
- Registriert: Mi 10. Nov 2010, 22:31
- Wohnort: Niederlausitz
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Re: starke Pferde
Na und deshalb haben wir unser Mona Pferd!
Sie soll Holz aus dem Wald holen und unser Weide kurz halten!
Ist ein Altmärker Kaltblut- Mix! Nun ja, sie ist eigendlich ein Hund- hört auf ihren Namen, nur am *Sitz und Platz* arbeiten wir noch
Im Moment ist sie in Rüsselsheim- bei unserer Tochter, dort wurde sie eingeritten, nun wird sie noch eingefahren- dann kommt sie zurück, darf Fohlen kriegen und mit im Wald arbeiten!
Sie soll Holz aus dem Wald holen und unser Weide kurz halten!
Ist ein Altmärker Kaltblut- Mix! Nun ja, sie ist eigendlich ein Hund- hört auf ihren Namen, nur am *Sitz und Platz* arbeiten wir noch
Im Moment ist sie in Rüsselsheim- bei unserer Tochter, dort wurde sie eingeritten, nun wird sie noch eingefahren- dann kommt sie zurück, darf Fohlen kriegen und mit im Wald arbeiten!
Jeder Mensch ist schlau- der eine vorher, der andere hinterher!
LG Marianne
LG Marianne