Hartz 4

[Rati]

Die "Drohungen" sind Rechtsfolgenbelehrungen und können nicht weggelassen werden, weil die Im Programm so vorgegeben sind, und erst die Rechtswirksamkeit der Bescheide herstellen.

Das ist Amtssicht - als Betroffener sieht es so aus, dass man Dir Dinge vorwirft, die Du nicht zu verantworten hast
Bei der Entlassung bedauern das alle, du bist eben Opfer widriger Umstände. Aber Du trägst die volle Konsequenz eines Entscheides, den andere getroffen haben. Auch wenn das zu den Spielregeln gehört...

das sehe ich genau so.

Arbeitlos sein ist nun mal ein Makel, genauso wie Aids haben. Wer daran schuld ist, interessiert keinen.
Dem auszukommen, gibt es zwei Möglichkeiten:
a) sich selbständig erwerbend machen - dann kann man später selber feuern. Das Arbeitsamt ermutigt dich dazu, weil dann sind sie dich erstmal los. Dafür wird man von allen möglichen anderen Ämtern mit Formularen und Reglementen aller Art "gefördert".
b) dickfellig werden - ...

ja das stimmt auch, allerdings entscheiden sich sehr viele für variante c) resignieren,
weil b) zu erreichen ist echt nicht leicht, wenn mensch so wie so schon fast am unteren Ende der gesellschaftlichen Leiter angekommen ist und vorher nicht dickfellig sein muste.

Und ausgeliefert ist man auch nicht - im Zweifel Widerspruch einlegen, und wenn das nicht hilft, mit dem Bescheid nen Rechtsberatungsschein kostenlos beim Amtsgericht holen und vorm Sozialgericht klagen. Dauert zwar alles, aber hilft in der Vielzahl der Fälle.

Leute, die das tun, haben soviel Unternehmungskraft, dass sie wohl nicht die typischen Kunden der Arbeitsvermittlung sind. Insofern ist dieser Rat zwar richtig, aber etwas realitätsfremd.

jeep, auch da stimme ich dir zu.

Grüße Rati

[Benutzer 2354 gelöscht]

geschrieben habe ich auch das ich mich zu diesem Thema nicht mehr aüssern werde. Und Grundvoraussetzung für ein glückliches Leben ist immer genau und mit geradem Rücken zu dem zu stehen was mann so von sich gibt . Aber ich bin guter Hoffnung bei Gelegenheit an anderer Stelle deine Gedankengänge nochmal nachvollziehen zu können .

[Rati]

@ihno: ja,ja,

Grüße Rati

[Benutzer 2354 gelöscht]

http://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Chrysostomos

[DerElch]

ihno am besten sollte das als beiblatt gleich zum hartz4 antrag angeheftet und zusammen ausgegeben werden *ironie off*

[emil17]

ihno am besten sollte das als beiblatt gleich zum hartz4 antrag angeheftet und zusammen ausgegeben werden *ironie off*

Elch: Der Köder muss dem Fisch schmecken, nicht dem Angler!
Deshalb nicht den H4-Empfängern, sondern als automatischer Beipackzettel für jeden mit einem fetten Steurbescheid. Das steuerbare Einkommen ist zwar kein gutes Mass, da in Abwandlung von Schillers bekanntem Zitat gilt: "Unrecht Gut ist steuerfrei", aber besser als keins.

Dinge wie "Auch auf die silbernen Nachttöpfe mancher Reichen spielt er (Johannes chrysostomos) an: „Während der eine Hunger leidet, ist der andere toll und voll; während der eine auf Silber seine Notdurft verrichtet, hat der andere nicht einmal ein Stück Brot. Welche Verrücktheit! Welch grenzenlose Verwilderung!“ sind heute genauso aktuell.

[Benutzer 2354 gelöscht]

@ Emil Danke
so war das auch gedacht.

[DerElch]

ah ok hatte das nun von ihno's vorherigen posts abgeleitet...

[fuxi]

Ich bin zudem der Meinung, dass man als Versicherter, der seine Beiträge pünktlich entrichtet hat, ein ganz gewöhnliches Recht auf Arbeitslosenunterstützung hat. Die Tatsache, dass ich sie beanspruchen muss, gibt dem Amt nicht das Recht, in Privatsachen des Versicherungsnehmers herumzupopeln.

Hartz IV ist keine Versicherungsleistung. Hartz IV (ALG II) bekommst du nachdem die Versicherungsleistung (ALG I) ausgelaufen ist (maximal 1 Jahr, wenn ich mich richtig erinnere).

[Rati]

ah ok hatte das nun von ihno's vorherigen posts abgeleitet...

jo elch hätte ich auch, und ich kapier noch nicht so ganz worauf er nun hinaus will.

dieser Chrysostomos ist ja auch einer von denen, die gut aufgewachsen sind und dann freiwillig die Armut wählten.
Durchaus mit der richtigen Idee im Kopf und durchaus auch ernsthaft, aber eben freiwillig und nicht durch zwang oder Not.
Und genau das meine ich damit, sich in diese leute hineinversetzen können.
Für Leute die nie aus den unteren Schichten herausgekommen sind ist es eine gefühlte Verhöhnung zu behaupten "seid froh das ihr arn seid, den dort liegt der wahre Reichtum".
Wie schon geschrieben, das ist nicht falsch, aber keine Hilfe für leute mit Problemen wie die um welche es hier in diesem thraed geht.

Grüße Rati