Aktuelle Ereignisse in der Ukraine

[Manfred]

Sehr schwierig, dazu etwas zu sagen.
Die Faktenlage ist extrem dünn.
Weiß irgendwer, ob und in welcher Stärke Russland wirklich im ukrainischen Teil der Krim steht?
Meine Wunschvorstellung wäre, dass diese Region in einer Volksabstimmung selbst über ihren Status entscheiden kann.
Das war auch angekündigt. Doch eine Besetzung durch Russland macht eine neutrale Abstimmung unmöglich.
Das sich Putin durch die Ausbreitung der Nato in seinen Vorhof extrem bedrängt fühlt, ist klar.
Und das unsere eigene Regierung keine Skrupel haben, mit unseren Truppen irgendwelche Länder zu besetzen, wie gerade wieder in Afrika, und damit ihr moralisches Recht auf Protest verwirkt hat, ist auch klar.

Hätten wir eine Regierung, die für die Einhaltung des Menschen- und Völkerrechts steht, müssten wir sämtliche Importe aus Russland sofort stoppen, sämtliche russischen Konten einfrieren, und der Ukraine militärische und finanzielle Hilfe für den Fall eines Krieges gegen Russland zusagen, wenn Russland wirklich auf der ukrainischen Krim steht.

Außerdem sollten wir atomar aufrüsten.
Die USA werden als Partner immer unzuverlässiger und die religiös-fanatischen Kräfte innerhalb der USA werden immer stärker.
Putin dreht zunehmend am Rad und eine andere Regierungsoption in Russland ist nicht abzusehen.
Ohne realistische Selbstverteidigungs- oder zumindest Racheoption sind wir dem Spiel dieser beiden Mächte völlig schutzlos ausgeliefert.
Frankreich und Großbritannien wissen sehr gut, wieso sie sich die Atomwaffenoption offen halten. Solange in den USA und Russland gigantische Zahlen an Atomwaffen lagern und die beiden mit der gegenseitigen Abrüstung nicht vorwärts kommen, bleiben wir kleinen europäischen Staaten ihr Spielball, egal welche Kräfte dort an die Macht gelangen.

Beides wird nicht passieren, weil wir eine Wirtschaftsregierung haben. Merkel wird etwas herum zicken und die Gaslieferungen und Pipeline- und Stromkabelprojekte durch die Ostsee nach Russland werden weiterlaufen, genau wie die Export- und Importgeschäfte.
Auch wenn das Geschehen in der Ukraine Teilen unserer Bevölkerung nicht egal sein mag: Unsere Regierung wird es weitgehend ignorieren.

[Heiko]

Das sich Putin durch die Ausbreitung der Nato in seinen Vorhof extrem bedrängt fühlt, ist klar.

Natürlich haben wir vergessen daß eine NATO-Osterweiterung nie stattfinden sollte. Unendliche Provokation Rußlands mit dem Raketenabwehrschirm und die Inszenierung in Georgien, "The Grand Chessboard" eines Zbigniew Brzezinski läßt grüßen. Die Berichterstattung hierzulande wäre mit "einseitig" viel zu nett umschrieben. Erfolgreich hat man die Gewaltexzesse der Nazibanden heruntergespielt. Man schaue sich nur mal dieses Bild eines Klitschkos an, der stramm daneben steht wenn der Hitlergruß gebracht wird: http://hinter-der-fichte.blogspot.de/20 ... raune.html.

Wie siehts aus mit der Frage danach, wenn man schon im Ausland seitens EU und USA solche Banden zu Destabiliserung unterstützt, welche Rolle hat wohl unser Verfassungsschutz im Rahmen von NPD-Verbot und NSU gespielt? Ich glaube die Antwort dafür wöllten viele einfach nicht wahrhaben...

[Thomas/V.]

müssten wir sämtliche Importe aus Russland sofort stoppen,

Und uns den Öl und vor allem Gashahn abdrehen?

Außerdem sollten wir atomar aufrüsten.

Aber sonst gehts Dir noch gut?

Unsere Regierung wird es weitgehend ignorieren.

Hoffentlich! Das geht uns einen Scheißdreck an, was die dort veranstalten. Mich kotzt es an, das dauernd irgendwer in anderer Leute Angelegenheiten rum wühlen will...

[Manfred]

Weißt du, Thomas, wenn dein 2 m großer Nazi-Nachbar jeden Tag bei dir vorbei käme und dir anständig die Fresse polieren würde, und dir 1/3 deines Grundstücks weg nähme, wärst du vermutlich auch froh, wenn sich jemand in diese, deine Angelegenheit einmischen würde.

Ich bin strikt gegen vieles, was unsere Soldaten auf Geheiß unserer Regierung weltweit treiben.
Aber wenn die territoriale Souveränität eines demokratischen Nationalstaates durch einen Aggressor verletzt wird und der angegriffene Staat um Hilfe bittet, dann wäre es unsere Aufgabe, ihm zur Seite zu stehen.
Aus dem einfachen Grund, dass die meisten von uns sich solche Hilfe ebenfalls erhoffen würde, sollte je unser Staat angegriffen werden.

Und ich wünsche mir von ganzem Herzen eine Welt ohne Atomwaffen. Aber solange diverse psychologische Grenzexistenzen einen globalen Overkill an Atomwaffen in der Hand haben, ist es sehr fahrlässig, dem nichts entgegen zu setzen.
Solange wir die USA als halbwegs soliden Partner an der Seite hatten, war eine eigene atomare Bewaffnung nicht erforderlich. Aber die USA sind kein zuverlässiger Partner mehr.

[ahora]

Sehr schwierig, dazu etwas zu sagen.
Die Faktenlage ist extrem dünn.
Weiß irgendwer, ob und in welcher Stärke Russland wirklich im ukrainischen Teil der Krim steht?

Ja, wir wissen nur, was uns erzählt wird und uns wurde schon viel erzählt.

Das sich Putin durch die Ausbreitung der Nato in seinen Vorhof extrem bedrängt fühlt, ist klar.

Stimmt und war da nicht irgendein Abkommen, dass wir nach der Wiedervereinigung keine weiteren Ansprüche Richtung Osten stellen, also auch keine Nato-Osterweiterung.

Schaun wir mal, wie es weitergeht.

[Benutzer 146 gelöscht]

Hätten wir eine Regierung, die für die Einhaltung des Menschen- und Völkerrechts steht, müssten wir sämtliche Importe aus Russland sofort stoppen, sämtliche russischen Konten einfrieren, und der Ukraine militärische und finanzielle Hilfe für den Fall eines Krieges gegen Russland zusagen, wenn Russland wirklich auf der ukrainischen Krim steht.

Außerdem sollten wir atomar aufrüsten.
Die USA werden als Partner immer unzuverlässiger und die religiös-fanatischen Kräfte innerhalb der USA werden immer stärker.

Genau! Die 140 Amis im Fliegerhorst Büchel matt setzen, und schon sind wir Atommacht
Dann noch bundesweit Fracking genehmigen, und wir können auf das russische Gas verzichten - Helau!

[Manfred]

Genau! Die 140 Amis im Fliegerhorst Büchel matt setzen, und schon sind wir Atommacht

Ja. Ist lustig, gell? Die brauchen die Dinger nicht mal bis zu uns zu fliegen. Da hätten wir ja evtl. noch eine Chance zum Abfangen. Müssen nur auf den Knopf drücken und weg sind die bevölkerungsstärkste Region Deutschlands (Ballungsraum Köln-Düsseldorf-Dortmund samt Ex-Hauptstadt Bonn) und das Finanzmarktzentrum FFM. Kein Wunder, dass wir brav alles mitmachen, was uns die US-Regierung diktiert.

[Benutzer 146 gelöscht]

Genau! Die 140 Amis im Fliegerhorst Büchel matt setzen, und schon sind wir Atommacht

Ja. Ist lustig, gell? Die brauchen die Dinger nicht mal bis zu uns zu fliegen. Da hätten wir ja evtl. noch eine Chance zum Abfangen. Müssen nur auf den Knopf drücken und weg sind die bevölkerungsstärkste Region Deutschlands (Ballungsraum Köln-Düsseldorf-Dortmund samt Ex-Hauptstadt Bonn) und das Finanzmarktzentrum FFM. Kein Wunder, dass wir brav alles mitmachen, was uns die US-Regierung diktiert.

Wie bist Du denn heute `drauf?
Bisher galten die letzten Atomwaffen der Amis auf deutschem Boden als Risiko, weil sie primäres Angriffsziel der Russen wären, oder von Terroranschlägen. Jetzt erpressen die Amis uns damit, sie gegen uns einzusetzen??
Geht das nicht langsam in Richtung VT?

[Manfred]

Wieso VT. Es geht hier nicht um eine ausgesprochene Erpressung. Es geht um die Optionen, die sich die USA offen halten.
Glaubst du, die halten ihre Stützpunkte in Deutschland aufrecht, um uns einen Gefallen zu tun?
Und glaubst du, Merkel und Friedrich und Co. sind in der Abhöraffäre aus Überzeugung im Dreck gekrochen und sprechen heute noch von dem Amis als besten Freunden, während die Amis uns im Gegenzug als Partner 2. Klasse bezeichnen?
Die USA haben ein Europa seit jeher hauptsächlich ihre machtpolitischen Ziele verfolgt.
Und je labiler (wirtschaftlich und politisch) und religös-radiakler die USA werden, desto gefährlicher wird das für uns.

Lies mal die Dr.-Arbeit von Daniele Ganser: Nato-Geheimarmeen in Europa. ISBN-10: 3280061067
Darin geht es nicht um VT. Das Buch ist eine wissenschaftliche Arbeit (mit zugegebener Maßen unglücklich gewähltem Titel) über diverse Aktivitäten der USA in Europa, die von Gerichten und parlamentarischen Untersuchungsausschüssen untersucht und dokumentiert wurden.
Danach werden dir einige Entwicklungen der europäischen Nachkriegsgeschichte in einem deutlich anderen Licht erscheinen.
Die haben hier im Endeffekt nichts anderes gemacht als in Südamerika und sonst wo auf der Erde. Nur wird das in Europa tunlichst unter den Tisch gekehrt, während es anderswo offen ausgesprochen wird.

[Benutzer 146 gelöscht]

Dass die Amis hier und überall sonst schon immer NUR ihre eigenen Interessen im Blick haben, davon braucht mich Niemand mehr zu überzeugen (mit der Einstellung sind sie ja auch nicht alleine ), - nur wäre eben ein Einsatz von Atomwaffen in Europa mit Sicherheit NICHT in ihrem Interesse, - sooo beschränkt sind die Leute auch dort nicht, dass sie die Zusammenhänge der Globalisierung nicht begreifen - weshalb wären sie sonst so scharf auf dieses "Freihandelsabkommen". Genau DESHALB ist Ersteres kein wirksames Druckmittel, Letzteres dagegen schon.